DJ и PlayList на сальса-вечеринках

[Kenny Tavr]

Сорри за задержку начала вечеринки. Штатный DJ задерживался - пришлось мне по телефону ("Марфей, загрузи в меня знания DJ клуба Алькатраз. Нео." ((с)-edit) Матрица ) проходить он-лайн курс пользования пультом, светомузыкой и т.д.

А я то думала, что уже договорились на ди-джейство с Олегом, поскольку мне вчера сказали, что видели его около Алькатраса где-то в 18.45.

Олег до осени ди-джеить не сможет - времени нету. И не факт, что потом сможет.

[AHTOLLIKA]

Для тех кто не в курсе, но интересуется.

1) Музыка, в том виде в котором она продается на компакт-дисках в принципе не предназначена для проигрывания в клубах типа Алькатраза. При мастеринге дисков применяются специальные процедуры, оптимизирующие звучание по целевой аудитории - обладателям средних домашних муз-центров, качество начинки которых частенько уступает даже карманному плееру Sony Discman.

2) Для проигрывания на дискотеках (приличных! - не комузазо!) существует весьма специфичиская музыка, которой вы не найдете на рынке и не услышите по радио - "ДиДжейские пластинки". На них записан достаточно ровный Drumm&Bass длинной на весь диск идущий с постоянной скоростью и слегка окрашенный одним двумя интсрументами. Фактически, звук создает сам DJ используя свой пульт и всякие уникальные примочки. То есть DJ играет вживую. В этот общий ритм вплетаются обычные песни. Чем выше уровень DJ - тем органичнее. Поэтому тусовщики ходят на дискотеки известных DJ, практически как театралы в театр - участвовать в живом шоу, которое больше никогда не повторится.

3) Ситуация, которая имеется в Алькатразе на сегодня,- когда музыка играет часами, а "DJ" играет в Lines, сейчас не прокатывает даже в хорошем пионерском лагере.   Ибо не ясно, кому такой горе-DJ нужен, и за что ему платить зарплату.
Обычно DJ платят за их музыку, их примочки, их чувство танцпола и способность непрерывно поддерживать грув в тусовке.

4) Качество звука, грубо говоря, складывается из трех составляющих:
а - Качество источника
б - Качество диджейского пульта/примочек
в - Качество аккустического оформления (усилители, колонки, конфигурация зала, материал, которым покрыты стены/пол/потолок)
В нашем случае (б) просто отсутствует, (в) достаточно высокое, и (а) - катострофически низкое. Причина проблем с (а) связана с тем, что в ноутбуки устанавливаются абсолютно копеечные ЦАП (цифро-аналоговые преобразователи), которые подходят разве что для маленьких ноутбучных колоночек. Звук выходит замыленным и плоским, теряется атака, убивается панорама. Плюс к этому невысокое качество мп3-файлов...
И что мы имеем? Мы имеем что гости спрашивают: "а чего это музыка такая однообразная?"

5) Как улучшить качество источника? Есть три варианта:
а) Унификационный: вместо выхода на наушники использовать специальные устройства - аудио-интерфейсы. В обычные компы можно монтировать внутрь, но к ноутам нужны более дорогие внешние. Самый базовый вариант - порядка 100$
б) Экономный: писать музыку на матрицы в формате Аудио-СД и играть на профессиональном проигрывателе клуба. Именно благодаря этому простому варианту звук в нижнем кафе ДКЖ частенько был лучше Алькатраза, несмотря на серьезное преимущество последнего по аккустическому оформлению. Минус состоит в том, что диски надо писать - уходит много времени. И записывая много дисков можно угробить привод (замена ноутбучного привода отъест большую часть "сэкономленных" 100$).
в) Экстремальный: достать оригинальные диски. Желательно не просто альбомы, а именно диджейский материал, если таковой для сальсы вообще имеется в природе.

6) Как?
Поскольку самым реальным видится экономный вариант, то укажу порядок действий по реализации:
- Берутся самые дешевые CD-R матрицы (только проверить, чтобы по краю не было явной волны) - всё равно только на один каз.
- Берется WinAMP, составляется и сохраняется плей лист. Если надо будет микшировать песни, то используем MixMeister BPM Analyzer (дистрибутив) для точного замера скорости.
- Берется Techno PlayList Copier (дистрибутив версия 2.2, кейген версия 2.2) и применяется к сохраненному плейлисту. Эта программа найдет все необходимые песни в разрозненном архиве, сложит в один каталожек и занумерует файлы так, как было в плей-листе.
- Берется mp3gain(дистрибутив, версия 1.2.5) делается нормализация (выравнивание по громкости) полученного каталога на уровне 90дб. Данная прога хороша тем, что нормализация идет без потерь качества мп3.
- Полученное пишется на диски. В это время берется Mp3Tag (дистрибутив, версия 2.16), открывается каталог с музыкой, делается экспорт описания в html/rtf и печатается.
- После записи диски подписываются, а в распечатке отмечается разбивка по дискам.
- Готовые диски проверяются в плеере, т.к. обычно програмы-прожигатели не умеют проверять аудио-СД.

[Механизатор]

Спасибо, конечно, AHTOLLIKA, но из всего вышеперечисленного пригодно только 2 момента: нормализация и переименовывание файлов по номерам.

[AHTOLLIKA]

Пригодно для тебя конкретно или пригодно в принципе?

[Mili]

Антошка: мощно! Но вот только возникает вопрос - а оно нам надо? Каков общий процент от числа сальсерос, недовольных качеством музыки в Алькатрасе? По-моему, большинство народа такой вариант устраивает. Или ты пиаришь себя, чтобы пойти работать ди-джеем в Алькатрасе? С таким подходом к делу, я двумя руками голосую за тебя

И что мы имеем? Мы имеем что гости спрашивают: "а чего это музыка такая однообразная?"

Это давным-давно всем известный факт: гостям (читай - тем, кто раньше никогда не слышал и не слушал сальсу) сальса-музыка почти всегда кажется однообразной.
Я сама когда только начинала во все это втягиваться, слушать сальсу не могла вообще, и очень удивлялась, как это Механизатор ходит целыми днями с плеером и слушает эту ужасно однообразную сальсу , а через какое-то время сама такая стала
Так что мнению гостей вряд ли стоит уделять такое большое внимание.  

[AHTOLLIKA]

Mili

... а оно нам надо?

Хе-хе...
А некоторые бальники всю жизнь танцуют ча-ча-ча под песни типа Sex Bomb от Тома Джонса и на предложение поставить El Gran Combo отвечают "А оно нам надо? Sex Bomb и так отличное ча-ча-ча!"  Забавно, да? Имей ввиду, что твоё " а оно нам надо?" выглядит для меня ровно также забавно. 

Или ты пиаришь себя...

Ой, Mili, ща как пропиарю кой-кого, так мало не покажется! 

гостям сальса-музыка почти всегда кажется однообразной.

И тем не менее, есть факторы способствующие или не способствующие этому явлению.
Напр. Джерри Ривера в 112Кбпс будет куда однообразнее, чем СальсаКельтика в 320Кбпс.

[Механизатор]

как это Механизатор ходит целыми днями с плеером и слушает эту ужасно однообразную сальсу

Ну прям-таки. Я еще слушаю группу "Ленинград", Сергея Бабкина. Еще б Агузарову слушал, да Chumka уже полтора года обещает подогнать да все никак.

А вообще и в самом деле так: латиноамериканская музыка не такая уж и однообразная, как кажется неподготовленному слушателю. Тито Пуэнте, Рей Баррето, Эдди Палмиери, "Качао" - их музыка, как мне кажется, не слабее классиков вроде Моцарта, Шопена или Баха.

[Chumka]

как это Механизатор ходит целыми днями с плеером и слушает эту ужасно однообразную сальсу

Ну прям-таки. Я еще слушаю группу "Ленинград", Сергея Бабкина. Еще б Агузарову слушал, да Chumka уже полтора года обещает подогнать да все никак.

А вообще и в самом деле так: латиноамериканская музыка не такая уж и однообразная, как кажется неподготовленному слушателю. Тито Пуэнте, Рей Баррето, Эдди Палмиери, "Качао" - их музыка, как мне кажется, не слабее классиков вроде Моцарта, Шопена или Баха.

Меха, ты где провокации учился? 
А всеже мне кажется что Моцарт посильнее будет, но это не более чем частное мненние, тем более, я не знаю что такое Качао. А то вдруг именно Качао окажется покруче чем Моцарт, Шопен и Бах, вместе взятые?

А однообразие сальсы на самом деле со временем исчезает и появлятются новые разнообразные краски. Это только первые полгода меня, а также многих других новичков, тошнило после часа прослушивания нашей чудестной сальса-музыки. Потом все гораздо приятнее и интереснее. Тем не менее чистым сальса вечеринкам я предпочел бы смесь со свингом, танго, хастлом или попсой наконец

[AHTOLLIKA]

Chumka

А всеже мне кажется что Моцарт посильнее будет

В смысле Мамбоцарт? 
А в чем сила, брат? 

...я не знаю что такое Качао....

...Тем не менее чистым сальса вечеринкам я предпочел бы смесь со свингом...

Чтож, остается только порекомендовать тебе тему "Mambo Cambio de Swing" от этого самого Качао! 

[Kenny Tavr]

3) Ситуация, которая имеется в Алькатразе на сегодня,- когда музыка играет часами, а "DJ" играет в Lines, сейчас не прокатывает даже в хорошем пионерском лагере.   Ибо не ясно, кому такой горе-DJ нужен, и за что ему платить зарплату.

На данный момент, DJ-ями на наших сальсатеках являются люди составляющие плейлист.
За пультом/компом во время наших вечеринок сидит чел отвечающий за аппаратуру и обеспечивающий её работу. Уже потом, на рнби вечеринках, он работает как DJ.

б - Качество диджейского пульта/примочек

подробнее, плиз.

Причина проблем с (а) связана с тем, что в ноутбуки устанавливаются абсолютно копеечные ЦАП (цифро-аналоговые преобразователи), которые подходят разве что для маленьких ноутбучных колоночек. Звук выходит замыленным и плоским, теряется атака, убивается панорама.

Антошка, ты про какой ноутбук? Сейчас на Алькатразе на сальсатеках музыка с компа валит, в котором звуковая (название не знаю) перевешивает материнку, в чем убедился в этот четверг .

Унификационный: вместо выхода на наушники использовать специальные устройства - аудио-интерфейсы

SPDIF ?

б) Экономный: писать музыку на матрицы в формате Аудио-СД и играть на профессиональном проигрывателе клуба.

профессиональный проигрыватель клуба читает те же диски с mp3. На нем иногда проигрываются плейлисты Васи (т.к. треки пронумерованы).

в) Экстремальный: достать оригинальные диски. Желательно не просто альбомы, а именно диджейский материал, если таковой для сальсы вообще имеется в природе.

не думаю, что кто-либо ещё брался за это.
в качестве начинаний можно взять записи "Eddie Torres - It's All In The Timing" (там где счет не произносится). вопрос, где взять примочки (звуки музыкальных иснтрументов и т.п.)... тот же голос.. петь вживую?... ладно.. вокал пусть подождет...
Музыку попишем в CakeWalk, затем загоним её в какой-нить E-Jay Studio, добавим фишек....
и диджейский материал готов.

Но, если в рнби, драгнбейз, хаус и т.п. музыке

звук создает сам DJ используя свой пульт и всякие уникальные примочки

то я не представляю как это мужно сделать в сальса-музыке.... звуки то у сальсы не электронные, а конкретных инструментов....

как вариант, пустить этот "диджейский материал" в фон и импровизируя играть вживую на остальных инструментах)))


Пункт 6 рульно расписал) большое спасибо)

[AHTOLLIKA]

Kenny Tavr

...Уже потом, на рнби вечеринках, он работает как DJ...

Это я и имел ввиду. Помнится сначала он как-то пробовал и треки микшировать, и эффекты использовать.

Но, если в рнби, драгнбейз, хаус и т.п. музыке

звук создает сам DJ используя свой пульт и всякие уникальные примочки

то я не представляю как это мужно сделать в сальса-музыке.... звуки то у сальсы не электронные, а конкретных инструментов....

Ну, сальса разная бывает. У Орвиля на занятии по хипхоп-сальсе зал просто трещал от количества народа. К тому же в некоторых NY треках имеются участки DnB дниной с минуту.

Качество диджейского пульта/примочек

подробнее, плиз.

Ну в Алькатразе же есть и пульт и эффект-процессор, так? Но на сальсатеках он же не используется. 

Антошка, ты про какой ноутбук?

Про тот, с которого раньше игралось.

Сейчас на Алькатразе на сальсатеках музыка с компа валит, в котором звуковая (название не знаю) перевешивает материнку...

Это хорошо! В принципе тогда можно попробовать на него поставить что-то из эффектов, чтобы сделать звук более ярким и агрессивным - дискотечным.

вместо выхода на наушники использовать специальные устройства - аудио-интерфейсы

SPDIF ?

Нет, SPDIF - это просто цифровой выход. Аудио-интерфейс - это как-бы кусок звуковухи, которая содержит несколько портов входов/выходов с качественными ЦАП/АЦП и предусилителями. Иногда - еще DSP. ,  Пример. Используется для превращения ноутбука в audio-workstation. И выходит дешевле, чем полноценная внешняя профессиональная звуковуха.

...вопрос, где взять примочки (звуки музыкальных иснтрументов и т.п.)...

Это нереально дорогое оборудование. Что-то - уникально и делается вручную. Ну и, конечно, можно сделать и вот такие эффекты...  Кста, узнаешь главного героя? 
Но всё это - фантазии. Пока сальсатеки являются низкобюджетным мероприятием, никто за такое не возьмется.

[Kenny Tavr]

Помнится сначала он как-то пробовал и треки микшировать, и эффекты использовать

то был Dj Tea (Толя его зовут). он же смог подыграть на синтезаторе Хорхе во време перкуссии. а вот треки микшировать и эфекты использовать у него по нашим меркам получалось не в тему.
считаю, что если микшировать треки на сальсатеках, то только для того, чтобы между ними не было паузы. т.е. чтобы ритм треков был соединен, а если он разный, плавно/эфектно смикширован (примерно, как в трех бачатах Дениса на оупене 15ого мая).

Качество диджейского пульта/примочек

подробнее, плиз.

Ну в Алькатразе же есть и пульт и эффект-процессор, так? Но на сальсатеках он же не используется. 

при чем здесь тогда его качество? нет чела, который мог бы его с толком использовать на сальсатеках.

Антошка, ты про какой ноутбук?

Про тот, с которого раньше игралось.

ноут стоял в других целях. музыка всегда с компа валила.

Сейчас на Алькатразе на сальсатеках музыка с компа валит, в котором звуковая (название не знаю) перевешивает материнку...

Это хорошо! В принципе тогда можно попробовать на него поставить что-то из эффектов, чтобы сделать звук более ярким и агрессивным - дискотечным.

например что поставить (что можно бы было применить к сальса-музыке)? ))

некоторые используют Traktor DJ Studio пуская музыку с компа
http://traktordj.narod.ru/update/traktor_313.htm
http://traktordj.narod.ru/update/traktor_320.htm
http://scut.ru/emfy/Traktor.DJ.Studio.v2.6.1

Это нереально дорогое оборудование. Что-то - уникально и делается вручную. Ну и, конечно, можно сделать и вот такие эффекты...  Кста, узнаешь главного героя? 

музыку

в фон и импровизируя играть вживую на инструментах)))

что и предлагалось)
главного героя не узнал. темно слишком.

Помните вечеринку 18 марта, когда приезжал Хорхе? На конго играл Губанов Артем (если не ошибаюсь с фамилией). Можно и его приглашать на сальсатеки. Можно много чего.
Увеличение стоимости сальсатек и без того предвидится (7 тыс, к сентябрю м.б.), но пока остается по старому (5тыс). А на вечеринки с фишками по 10-20 тыс не каждый будет отдавать каждый раз. поэтому лучше делать такие вечеринки 1 раз в месяц/ кварталл... типа праздника такого)))

Но всё это - фантазии. Пока сальсатеки являются низкобюджетным мероприятием, никто за такое не возьмется.

Ну.. многое начинается с теории)) давайте выдвигать идеи дальше))
Мало сальса-посвященных у нас... эх...

Для эксперимента, если не лень кому-нить из наших диджеев, пусть попробуют сделать микшированный плейлист.
Кста, у меня есть пару таких плейлистов (смикшированных) :
1. DJ Magicxsound \ Antony Santos - The Mixtape Volume One.mp3 - 48 Мб -  51 мин 50 сек БАЧАТ
2. Salsa Mix 2003 (Salsa Bachata Merengue).mp3 (Dj ray - Mixeo 2003) - 125 Мб - 69 мин 39 сек
Жаль, содержание этих смикшированных плейлистов не известно.
Поставлю на ближайших вечеринках. Если буду ставить первый микс, заранее предупрежу на форуме о 50 минутах бачататеки))

[Mili]

Поставлю на ближайших вечеринках. Если буду ставить первый мих, заранее предупрежу на форуме о 50 минутах бачататеки))

А вот это, пожалуйста, не надо! А то Механизатор уснет, и не с кем будет танцевать сальсу

[Механизатор]

нет чела, который мог бы его с толком использовать на сальсатеках.

Вот-вот. Грош цена любому суперкачественному оборудованию, если нет человека, который умеет им пользоваться.

некоторые используют Traktor DJ Studio пуская музыку с компа
http://traktordj.narod.ru/update/traktor_313.htm
http://traktordj.narod.ru/update/traktor_320.htm
http://scut.ru/emfy/Traktor.DJ.Studio.v2.6.1

Например, DJ Alexis им пользуется.
Ну, я устанавливал эту прогу, несколько дней крутил ее и так, и сяк. Ну что сказать: прямо как в басне "Мартышка и очки".

К черту все это.

На настоящий момент нужно всего лишь вот что: отобрать 45-48 треков общей длиной 3,5 часа, разместить в определенном порядке, переименовать их по номерам, нормализовать, записать на CD-RW, передать КенниТавру за день до сальсатеки или хотя бы прийти за 10 минут до начала сальсатеки. Все остальное - демагогия.

[AHTOLLIKA]

Увеличение стоимости сальсатек и без того предвидится (7 тыс)

Это неудачно. Особенно в связи с летними отпусками и бесплатными опенэйрами. Есть серьезный риск потерять еще один танцпол.